Polyommatus coridon
Lepiforum — Bestimmung
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Forum 2: Alles außer Bestimmungsanfragen

Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"

Da ich nun verschiedene Reaktionen auch in anderen Foren gesammelt habe, fasse ich diese zusammen:

1. Entgrenzungsängste 1: man müsse ja alles umbenennen, auf Sprache verzichten, etc.pp.

Antwort: Das sind Entgrenzungsängste, die nichts mit der Realität zu tun haben. Es geht um einen begründeten und spezifischen Fall. Die Übertreibung kennzeichnet die intrapsychische Relevanz von rassistischer Sprache für die Identität der Sprechenden: Für sie hängt alles, wirklich alles davon ab, Schwarze als "Mohren" bezeichnen zu dürfen und sei es über den Umweg der Bezeichnung "Mohrenfalter".

2. Entgrenzungsängste 2: man müsse ja alle FRAGWÜRDIGEN Namen umbenennen, Mohrenkopfpapagei, etc.pp.

Antwort: Warum nicht? Die Namensgebung ist in einem ständigen Fluss. Bei Weidemann findet man völlig andere Namen als im Ebert oder im Settele. Das Hauptproblem ist doch damit benannt: Dass es so VIELE fragwürdige Namen gibt, sprich, dass die Naturkunde eben eine sehr weiße Wissenschaft war und ist. Es wird also behauptet, das Problem sei so groß, dass man es nicht angehen könne, was in Wahrheit vom Unwillen zeugt, das Problem überhaupt anzuerkennen.

3. Polemische Witze: Schwalbenschwanz, Zipfelfalterin.

Antwort: Keine. Wozu?

4. Relevanzbedenken: Es gebe Schlimmeres, Wichtigeres, etc.pp.

Antwort: Das ist richtig. Da dies aber ein Schmetterlingsforum ist, geht es um die "Mohrenfalter", weil das mit Schmetterlingen zu tun hat. Mittelbar aber geht es darum, ob man Schwarze und Menschen mit dunkler Hautfarbe in der Naturkunde immer noch als "Mohren" bezeichnen muss und dadurch eine große Menschengruppe aus der Naturkunde vergrätzt und die Naturkunde von gesellschaftlichem Begreifen der Relevanz von über 500 Jahre in Sprache und Kultur eingewandertem Rassismus isolieren kann.

5. (Vorgeschützte) Probleme mit der neuen Namensgebung "Bräunlinge/Braunlinge": Sofern das grundsätzliche Problem mit "Mohrenfalter" akzeptiert ist, kann man sich um die Namensgebung weitere Gedanken machen. Ich schlug Bräunlinge vor, weil es eine gewisse Konsequenz hat. Wenn ich die Wahl habe, eventuell die Erebias als "Braunhemden", also als Nazis zu assoziieren oder sie dafür zu instrumentalisieren, Schwarze als Mohren zu schmähen, dann finde ich erstere Option erstmal akzeptabler. Ob man nun "Schwärzlinge" sagt oder "Dunkle Augenfalter" oder etwas ganz Anderes, das ist ja weiterer Diskussion belassen.

6. Zweifel über die Relevanz des Begriffs "Mohr":

Antwort: Der Begriff "Mohr" wird von Schwarzen heute durchweg als Schmähung verstanden. Er verniedlicht, infantilisiert und grenzt aus. Die politische Brisanz steht außer Frage und früher oder später wird dieses Phänomen öffentlich skandalisiert werden. Schön wäre, wenn die Naturkunde sich vorher besinnen würde und das Problem von selbst und von innen heraus angeht.

Insgesamt finde ich es doch bemerkenswert, wie viel für manche von der Wahrung eigener Fremdbezeichnungen abhängt.
Man sieht sich als Bezeichnender beraubt, entmündigt, gedemütigt dadurch, dass man nicht mehr "Mohr" oder "Neger" sagen darf.
Gleichzeitig, und das macht es so pathologisch, hat man keinerlei Verständnis dafür, dass ANDERE, die Bezeichneten, sich beraubt, entmündigt und gedemütigt fühlen dadurch, dass sie bezeichnet werden und ihre Eigenbezeichnungen durch andere ersetzt wurden und werden.
In den meisten Sprachen bezeichnen sich Gesellschaften als "Menschen". Die Weißen kamen und nannten sie "Hottentotten", "Neger", "Eskimos", "Indianer", "Farbige" usw., sie veränderten Sprache, nötigten Anderen Begriffe auf.
Heute aber empören sich viele Weiße derart über Sprachänderungen, als wären sie die Opfer in der ganzen Angelegenheit. Dass das auf dem Lepiforum nicht anders läuft als auf einem AFD-Forum enttäuscht mich doch etwas, da ich persönlich doch recht viele eher reflektierte SchmetterlingskundlerInnen kennengelernt habe.

Ich hoffe, wenigstens ein paar Wenige und stille MitleserInnen zum Aufmerken gebracht zu haben.

Beiträge zu diesem Thema

Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
...und sonst keine Probleme? *kein Text*
Re: ...dann aber auch bitte die "Weißlinge" umbennnen ;-) *kein Text*
Re: ...dann aber auch bitte die "Weißlinge" umbennnen ;-)
und die erotischen Schwalbenschwänze :D *kein Text*
Re: und die kurzschwänzigen Bläulinge könnten sich auch beklagen :) *kein Text*
Und was ist mit den Sackmotten?? - BG, EOK *kein Text*
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Re: Nicht zu vergessen, dass wir auch an das Gendern denken sollen ;) LG Horst *kein Text*
Re: aber bitteschön, machen wir doch - siehe Pflaumen-Zipfel-Falter- ;) *kein Text*
Re: Pflaumen-Zipfel-Falterin? :) LG Horst *kein Text*
Re: Pflaumen-Zipfel-Falterin? :) LG Horst
Re: Treffer super P Weibchen Z Männchen LG Michael *kein Text*
Den KaiserINNENmantel nicht zu vergessen, die AdmiralIN usw :-) *kein Text*
Re: ...bitte auch Homo sapiens umbenennen! *kein Text*
Re: ...bitte auch Homo sapiens umbenennen!
Heute ist doch gar nicht der 1. April - oder ist das etwa ernst gemeint? *kein Text*
Bräunlinge?
Re: Bräunlinge?
Englisch?
Und wo wir gerade beim Thema sind...
Re: Bräunlinge?
Re: Bräunlinge?
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Re: Oh, wie wahr!!! VG, HM *kein Text*
Keine Meinungsfreiheit mehr.... *kein Text*
Wieso nur "Entomologen" ??... ich fühle mich da ausgegrenzt :D :D
Re: Wieso nur "Entomologen" ??... ich fühle mich da ausgegrenzt :D :D
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Vorschlag: Erebien
Danke, Felix! Ich bin vollkommen Deiner Meinung! *kein Text*
Nicht in die "rechte Ecke" stellen!
Lieber Herr Riedel, das ist Satire vom Feinsten!!! *kein Text*
Re: Nicht in die "rechte Ecke" stellen!
Re: Nicht in die "rechte Ecke" stellen!
rechte Ecke?
Auch ich bin deiner Meinung!! Und ich bin erschrocken.... *kein Text*
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Zustimmung
Zustimmung. Gruß von Jörg *kein Text*
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Von Schwarzen und Mohren
Quellen?
Re: Quellen?
Re: Quellen?
Selbsternannte "Spezialisten können mich mal !"Mohrenfalter"
Hallo Tonton: Ich denke, das ging eine Nummer zu weit; Gruß, E.R. *kein Text*
Nein, das geht nicht zu weit: Geschichts und Sprachverfälscher
Selbstgebrannter! MG Udo *kein Text*
Re: Selbstgebrannter! MG Udo Was bitte heißt das? VG, HM *kein Text*
das soll heißen,
Noch etwas Humohriges, oder über die Torheit und die Magie der Sprache
Re: Nein, das geht nicht zu weit: Geschichts und Sprachverfälscher
@Tonton: Weshalb nennst Du nicht Deinen Vor- und Familiennamen? *kein Text*
Weil er vermutlich weiß, dass er sich rechtlich in Grauzonen bewegt! *kein Text*
? Vor- und Familiennamen?
Re: ? Vor- und Familiennamen?
Kann man denn diesen gesamten peinlichen Thread nicht einfach löschen? *kein Text*
Re: Kann man denn diesen gesamten peinlichen Thread nicht einfach löschen? Doch
Dann gäbe es keinen Forumslink zu Agrochola thurneri mehr.
Re: Kann man denn diesen gesamten peinlichen Thread nicht einfach löschen? Doch
Vielleicht bis zu einer Mitgliederversammlung warten?
Verständnis
Re: Verständnis
Arrgh, Tippfehler, nicht Anarsia, sondern Ascalenia ....Re: Verständnis
Selbstgebrannter? VG Udo *kein Text*
Re: Selbsternannte "Spezialisten können mich mal !"Mohrenfalter"
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Zustimmung für Felix
Bitte verbringt die Zeit lieber mit Biotoppflege und Schmetterlingsschutz....
Gääähn
Es ist und bleibt völliger Quatsch für mich!!!!!
Re: Es ist und bleibt völliger Quatsch für mich!!!!!
Du hast recht, ich bin halt einfach ein Ignorant. Lassen wir es gut sein! *kein Text*
Tja, wenn man keine Agrumente mehr hat, dann lässt man es wohl gut sein! *kein Text*
Das ist nicht die einzig mögliche Deutung... Gruß Clas *kein Text*
Vollkommen unnötig
Warum? Ist doch interessant, die Einstellungen einmal kennen zu lernen.. *kein Text*
Ich schäme mich nämlich gerade fremd...... *kein Text*
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Jetzt auch noch Verschwörung...
Wie steht es denn mit deiner Toleranz?
Gääähn, die 2.
Jetzt ist es heraus
Frank und die Suche nach den Argumenten
leider nicht möglich
Re: Jetzt auch noch Verschwörung...
Kampagne heißt nicht Verschwörung
Gratuliere Herr Riedel...
Re: Kampagne heißt nicht Verschwörung
Mir fällt nur ein Satz dazu ein
Danke für die Warnung, wollte gerade essen gehen. Liebe Grüße CP *kein Text*
Forensoftware
Re: Registrierungspflicht
Vielen Dank für Deine Rückmeldung Jürgen
Leistungsgesellschaft Lepiforum
Richtig lesen!
Kläre mich doch bitte auf.
Re: Kläre mich doch bitte auf.
Kläre mich doch bitte auf. - Ich kann's ja mal versuchen.
"Deutschverderber", danke für die Korrektur! *kein Text*
Re: Leistungsgesellschaft Lepiforum
Gut, dass wir uns auf Erebien geeinig haben!
Re: Gut, dass wir uns auf Erebien geeinig haben!
Lass uns doch zum Thema zurückkommen
Re: Lass uns doch zum Thema zurückkommen
Und wer wenn nicht wir soll sich mit den Namen von Schmetterlingen beschäftigen? *kein Text*
Re: Gut, dass wir uns auf Erebien geeinig haben!
Können wir wirklich zögern den Begriff "Mohrenfalter" abzuschaffen...
Ich zweifle, dass man ihn abschaffen kann...
Doch, wir können einfach aufhören ihn zu benutzen und...
Könnten wir schon, aber...
Re: In der CH gibt es Hunderte die Mohr heissen. LG *kein Text*
Nicht nur in der Schweiz!
Kein treffender Vergleich...
Re: Kein treffender Vergleich...
Namen, Schall und Rauch
Eine "Rundum"-Antwort
Und eine Kurzum-Antwort
Und noch eine Runde + Literatur
Literatur und Endspurt
Coediitx dx Literatx?
Re: Doch, wir können einfach aufhören ihn zu benutzen und...
...und ich zweifle weiterhin.
Re: ...und ich zweifle weiterhin.
Die Zweifel sind berechtigt
Lösungsvorschlag
Re: Lösungsvorschlag
M- und N-Wörter
Re: M- und N-Wörter
Re: M- und N-Wörter
M- und N-Wörter
Fällt dir nicht auf, dass das Wort Mohr hier immer mit Tieren in Verbindung ste? *kein Text*
Re: Fällt dir nicht auf, dass das Wort Mohr hier immer mit Tieren in Verbindung
Re: Fällt dir nicht auf, dass das Wort Mohr hier immer mit Tieren in Verbindung
Noch etwas Statistik
Nur meine Meinung! *Foto*
Auch ich schließe mit einem Foto (gleichzeitig kleine Großwild-Schneeschmelze) *Foto* Bestimmungshilfe
Deine Bilder sind immer gefragt!
Griechenlandey
Selektive Wahrnehmung?
Wer als Werkzeug nur einen Hammer hat, sieht in jedem Problem einen Nagel *kein Text*
Re: Kampagne zur Umbenennung der "Mohrenfalter"
Der Kleine Poet... Super!👍👍 *kein Text*
Kapiert ihr es wirklich nicht?
Doch, aber du kapierst es nicht
Frank ist zurück!
Re: Noch etwas
Wer verdreht hier wem das Wort?
Re: Wer verdreht hier wem das Wort?
Gutes Fazit, 100% Zustimmung von mir super super super
Re: Kapiert ihr es wirklich nicht?
Re: Kapiert ihr es wirklich nicht?
Richtig, ich kapiere es nicht, /m/eine Zusammenfassung
Hallo Udo
Re: Hallo Armin *Foto*
Schade? *kein Text*
Ach, tut das gut :) ! *kein Text*
Erst denken, dann überlegen, und danach erst einen Entschluss fassen
Re: Erst denken, dann überlegen, und danach erst einen Entschluss fassen
Re: Erst denken, dann überlegen, und danach erst einen Entschluss fassen
Re: Erst denken, dann überlegen, und danach erst einen Entschluss fassen
Danke für den Hinweis.
Re: Erst denken, dann überlegen, und danach erst einen Entschluss fassen
Zum Glück, gibt es Vernunft und nicht nur diesen Quatsch.
(leave space free to type in a name) the german
Re: Erst denken, dann überlegen, und danach erst einen Entschluss fassen
Kampagne zur Umbenennung Tiere diskriminierende Namen, Hornochse ... *kein Text*
Vegane Schimpfnamen - Vorschläge: *Foto*
darniederliegender Soja-Lauch. Läppischer Zuspeis-Wirsing... :) *kein Text*
Oh mein Gott - da fällt mir ein...Kartoffel. Pellkartoffel wenn Steuerzahler *kein Text*
Pflaumenweiche Matschbirne *kein Text*
Warum meldest Du Dich nicht mit Deinem Klarnamen, du feige Zitterpappel *kein Text*
Re: Warum meldest Du Dich nicht mit Deinem Klarnamen, du feige Zitterpappel
Achso, Humor ist, wenn man trotzdem lacht, na dann ist ja Good *kein Text*